Стих с открытки. С Рождеством Христовым! — @дневники: асоциальная сеть

пятница, 07 января 2011

13:32

Стих с открытки. С Рождеством Христовым!

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Потрясающее объяснение тропаря Рождества. Тропарь это короткая церковная песня, объясняющая смысл праздника.

Василий Шебуев. Рождество Христово

Еще

Купила открытку, там неожиданно понравился стих. Хотя, конечно, о Христе ни полслова... но что я хочу от светских авторов?

Пусть Новый Год нам радость принесет,
Удачу в начинаньях, вдохновенье,
Пусть он счастливым дням откроет счет,
Побалует желаний исполненьем,

А Рождество добавит в жизнь добра,
Надежды, веры, теплоты душевной.
Пусть этих зимних праздников пора
Окажется для каждого волшебной!

Б.Пастернак. Рождественская звезда

@темы: Церковь, Стихи, Господь

URL

Поделиться

Сегодня у моего друга сын сделал первые шаги. Сам. И эт... [*]www.yestoall.com/flashAPI/index.html Линк может оказ... больше всего, наверное, я не люблю вспоминать прошлое... ...

:) отрыла сегодня в недрах своего компа старую папку с музык... Великолепная погода. Великолепный день. Настроение н...

Комментарии

07.01.2011 в 15:28

Мне кажется, они заблуждаются в толковании. "Здесь имеется ввиду Божественный свет, свет Божественных энергий, который теперь может быть воспринимаем, познаваем человеком на земле, поскольку на земле родился, появился источник света Христос – Бог"
А как же этот свет был воспринимаем до рождения Христа, пророками и другими боговидцами? И не только пророками, но и людьми других религий и учений, типа Валаама, "мужа с открытым оком".
Христос облегчил нам восприятие, дал некий путь нам через Него к Богу и при жизни на земле и ныне, в Его нынешнем бытии. Но это не значит, что до Христа ничего не было воспринимаемо и познаваемо.

URL

07.01.2011 в 22:41

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Вопрос к авторам тропаря =)

URL

07.01.2011 в 22:59

Нет, к толкователям. В тропаре написано, что Христос свет разума, но не написано, что он был первый человек на планете, который явил людям Бога. И до Христа были "света разума", другой вопрос, в какой степени светили.

URL

07.01.2011 в 23:41

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Если в т.ч. чувственное познание, как вкушение еды, то только Иисус Христос это дал.

URL

08.01.2011 в 00:20

Там написано, что воссиял, то есть, речь про свет Божественного разума а не про чувственное познание. А сияли божественным разумом и до Христа богоугодные люди.

URL

08.01.2011 в 00:24

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Я тебе цитирую оттуда про слово, которое на славянском "разума".

URL

08.01.2011 в 00:29

Как ни переводи, там не написано, что Он первый воссиял. Воссияние это не чувственное действо, а духовное просвещение. И не может быть написано, потому что тропари составляют люди грамотные, с духовным видением. Даже вот в Библии написано "первосвященник по чину Мелхиседека", хотя бы Мелхиседека взять задолго до Христа. А вот толкователи далеко не всегда образованные боговидцы, поэтому пишут от "каши в голове", а не от божественной истины.

URL

08.01.2011 в 02:36

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Пишут, я думаю, много чего изучив, в т.ч. греческий =)

URL

08.01.2011 в 12:23

Что толку от изучения греческого, если по-гречески не написано, что Христос был первый воссиявший, а они так толкуют.

URL

08.01.2011 в 15:17

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Я счас читаю учебник богословия, тобою подаренный, и там написано, что как раз правы толкователи.

URL

08.01.2011 в 16:16

А чем же тогда сиял Моисей, как не божественным разумом-познанием?

URL

08.01.2011 в 16:17

Сомневаюсь, что Моисей сиял своим собственным разумом.

URL

08.01.2011 в 20:01

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Моисей сиял как луна отблеском Солнца. Не он был источником света. Но только как бы... отразителем!

Смотри, вот на всенощной тоже поют... вот забыла, в каком песнопении... Ну, например, поют в Свете Тихий и в других. То же, что в тропаре.

URL

08.01.2011 в 20:48

Дело не в том, что Моисей сиял своим или отраженным светом (Христос тоже сиял светом Логоса, а не человеческой природы). Дело в самом факте, что было сияние божественного разума, богопознание у ряда людей еще до Христа. Вспомни, Илия настолько проникся божественным познанием, что вознесся живым на небо! А авторы этого толкования пишут, что до рождения Христа не было никакого богопознания:
"свет Божественных энергий, который теперь может быть воспринимаем, познаваем человеком на земле, поскольку на земле родился, появился источник света Христос – Бог"
Обрати внимание на слово "теперь" - то есть, получается, раньше, ни Моисей, ни Илия, ни Валаам Бога не познавали. Весь Ветхий завет противоречит их заявлению.

URL

08.01.2011 в 21:18

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Христос сиял светом Логоса - ПО СУЩЕСТВУ, а не по благодати. Т.е. Логос по существу Бог и источник Света и энергий божественных, как Бог. Я не права? А они сияли все иначе, по благодати.
Я не вижу противоречия. Теперь действительно на Земле появился ИСТОЧНИК света. А не отражатель.

URL

08.01.2011 в 21:27

Там ничего не написано про источник света. Вообще, у тебя какое-то странное представление, мне кажется. Речь о соединении с Логосом. У Христа оно было максимальное, поскольку был зачат специально от Святого Духа под наблюдением высших сил, отобран через массу поколений и пр. Но при этом и у других людей в истории до Христа было соединение с Логосом. Пусть не такое неразрывное, но было. То есть, в некоторой степени, и они были источником познания о Боге. Весь вопрос лишь в степени.

URL

08.01.2011 в 21:29

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Источником познания о Боге - да. Но не источником Божественных энергий, света и тп.

URL

08.01.2011 в 21:33

Источник это Бог со своим Словом и Духом. А все остальные, включая Христа, соединяются с этим источником. В Христе не человеческая природа была источником света, а божественная.

URL

08.01.2011 в 21:41

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Не путай меня опять про Христа =) Я в курсе, что источник - божественная природа. Но если природа в нем тоже типа нераздельно-неслиянно, как ипостаси в Троице, то Иисус Христос сам целиком в совокупности Богочеловек, а не отдельно Бог и отдельно Человек

URL

08.01.2011 в 21:47

Вот именно, что плоть Христа обожествляется от источника - Бога. Но лишь потому, что он теснее всех людей (кроме Адама, возможно) был связан с Богом. Остальные менее неразрывно были связаны с Богом, но тоже давали свет познания от божественного источника.

URL

08.01.2011 в 21:59

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Кузя. Он - одно целое. КОгда ты Его на куски делешь, я становлюсь шизофреником. Пожалей меня. Нам еще гулять вместе

URL

08.01.2011 в 22:04

А что тебя смущает в целостности человека с Богом? Сравни человека с кирпичом, а Бога с кирпичной стеной. Иоанн Дамаскин такую аналогию предлагает неразрывности и неслиянности связи человеческой природы Христа с Богом. Важна ведь еще и неслиянность. В твоем учебнике богословия тоже должно быть об этом написано. В этом проблема нынешнего православия - обсуждают что угодно, только не Христа, в итоге, у людей каша в голове про Христа, хотя этот вопрос веками был в центре христианской мысли.

URL

08.01.2011 в 22:11

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Скажем так, кирпич из воды и глины, но никто не говорит о нем "это глина" или "это вода"!!! А ты постоянно пытаешься!

URL

08.01.2011 в 22:17

В этой анаологии я говорю про стену (Бог) и кирпич (человек). Бог не состоит из кирпичей, в этом ограониченность аналогии, но в Бога входят люди, как кирпичи в стену. Впрочем, стена, в общем виде, тоже не состоит из кирпичей, это некое общее идеальное понятие (она может быть хоть из папье-маше).
Так и всякий человек соединяется с Богом, неразрывно и неслиянно, если достигает духовных высот. Только у Христа эта способность была максимальна от рождения, у всех остальных это результат тех или иных событий жизни.

URL

08.01.2011 в 22:22

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Я не про стену. Я про кирпич и Христа. У нас разные аналогии с тобой. Я тебе говорю, что Иисус Христос - богочеловек. Уникален. Таких больше нет и не будет. Он по рождению таков. Остальные обоженные люди не богочеловеки. Богородица - богородица, не христородица, но Она все равно не богочеловек, хотя самый обоженный человек из возможных. Я не знаю, как тебе объяснить!

URL

08.01.2011 в 22:24

Богородица тоже богочеловек, только не по рождению, а по благодати. А вот Адам был богочеловек по рождению, так что Христос не уникален в этом смысле - Он второй Адам, как говорит нам Писание.

URL

08.01.2011 в 23:36

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

второй адам, но никого больше церковь не зовет Богочеловеком.

URL

09.01.2011 в 00:02

Ты просто не слышала, а у святых отцов встречается название Богочеловек и к Адаму до грехопадения.

URL

09.01.2011 в 00:08

Собственно, потому и не говорят про Адама обычно, потому что он потерял свое богочеловеческое качество, а Христос пронес до конца, до страшных мучений, то есть, был воистину Богочеловек всей своей жизнью.

URL

09.01.2011 в 00:17

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Хм. Но даже если так писали, а я не читала просто, все равно не отделяют глину от воды

URL

1 2 3 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии