пятница, 07 января 2011
13:32

Стих с открытки. С Рождеством Христовым!

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Потрясающее объяснение тропаря Рождества. Тропарь это короткая церковная песня, объясняющая смысл праздника.



Василий Шебуев. Рождество Христово

Еще

Купила открытку, там неожиданно понравился стих. Хотя, конечно, о Христе ни полслова... но что я хочу от светских авторов?


Пусть Новый Год нам радость принесет,
Удачу в начинаньях, вдохновенье,
Пусть он счастливым дням откроет счет,
Побалует желаний исполненьем,

А Рождество добавит в жизнь добра,
Надежды, веры, теплоты душевной.
Пусть этих зимних праздников пора
Окажется для каждого волшебной!

Б.Пастернак. Рождественская звезда

@темы: Церковь, Стихи, Господь

URL
Комментарии
09.01.2011 в 00:27

strelkuz
Суть в том, что Христос был воистину Богочеловеком, поскольку подчнил волю человеческую воле Бога. Христос преодолел все искушения, остался Богочеловеком до страшного конца. А Адам не преодолел. Поэтому к Адаму термин Богочеловек менее приложим, почти не употребляют. Иногда еще говорят, что Адам был обоженным, что одно и то же. Но свою обоженность он потерял, поскольку вышел из гармонии с волей Бога.
URL
09.01.2011 в 00:56

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Вообще, говорят, что Адам создан был посредине лестницы, мог войти во Вторую Ипостась Св.Троицы со временем через обожение, мог пасть, что он и сделал. Так что про богочеловека Адама я от тебя впервые слышу
URL
09.01.2011 в 01:02

strelkuz
Он был потенциально Богочеловеком, а Христос осуществил в себе Богочеловечество (как ты думаешь, зачем дьявол искушал Христа? Затем же, зачем и Еву). Христос как бы довел до конца начатое Адамом. Вот, например, о том, что первый человек был причастен Богу всецело, как Христос:
"Земно будет тело нетленное, без мокрот однакож и дебелости, быв неизреченно претворено из душевного и духовное, так что будет и перстно и небесно. Каким создано было оно в начале, таким и воскреснет, да сообразно будет образу Сына Человеческого по всецелому причастию обожения"
св. Григорий Синаит
URL
09.01.2011 в 02:03

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
ну. и где в цитате про Богочеловечность адама и т.п.? цитата правильная, согласна с ней

мы все призваны к обожению, но это не значит, что Мария или Николай чудотворец - Богочеловеки
URL
09.01.2011 в 11:52

strelkuz
Богочеловек это человек, всецело причастный Богу. То есть, чья воля полностью подчинена воле Бога, как у Христа. Обожение и богочеловечество это одно и то же. Поэтому мы призваны входить в богочеловеческую ипостась по подобию Христа. Все человечество имеет такую цель, начиная с Адама.
URL
09.01.2011 в 12:47

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Не знаю. Не согласно.
URL
09.01.2011 в 13:14

strelkuz
Когда человек подчиняет свою волю воле Бога, то он становится таким же, как Христос. Это единство со Христом в Боге. До рождения Христа это богочеловеческое единство было менее возможно, после Он устранил какие-то препятствия, это стало более возможно. Но в некоторых менее совершенных формах человек и до Христа соединялся с Богом, если не считать Адама.
URL
09.01.2011 в 13:18

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Давай ты мне цитатами из св.отцов будешь доказывать. Я не могу это принять.
URL
09.01.2011 в 13:18

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Кстати, как твое здоровье? Лида сказала, ты болеешь и потому пока не можешь встречаться с нами...
URL
09.01.2011 в 13:21

strelkuz
Я уже не болею:) Не понимаю, почему ты не можешь принять предназначение человека для вхождения в Богочеловеческую ипостась, как Христос. Это же суть православия. Вот ведь парадокс - люди ходят в храмы, слушают проповеди, но понятия не имеют, кто такой Христос, как Он соединен с единым Богом, какова наша цель. А ты говоришь, что тебе вреден интернет - если бы не интернет, в храме с тобой никто это не обсуждает. Центральный вопрос христианства - о Христе.
URL
09.01.2011 в 13:30

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я знаю, что цель жизни челвоека - войти посредством обожения во Вторую Ипостась Св.Троицы. Но термин Богочеловек для меня применим только к Иисусу Христу.
URL
09.01.2011 в 13:31

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я рада, что ты не болеешь =)
Какие планы?
URL
09.01.2011 в 13:37

strelkuz
А ты никогда не слышала, что людей, живущих по воле Божией, называют Богочеловеческим организмом, единой Церковью? Не церковью в юридическом плане, где всякие есть члены, а Церковью в мистическом всевременном плане.
URL
09.01.2011 в 13:39

strelkuz
В понедельник к нотариусу, в среду в исполком, в четверг в фирму по недвижимости, в пятницу смотреть новый дом. Но это все днем будет.
URL
09.01.2011 в 14:05

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
богочеловеческим организмом нет, единой церковью - сколько угодно.
мы со вторника работаем =)
URL
09.01.2011 в 14:20

strelkuz
Договоритесь с Лидой, когда можете встретиться. Может, и завтра ближе к вечеру, вряд ли мы будем у нотариуса до вечера.
Посмотри, Лосский много писал про то, что церковь это Богочеловеческий организм, у него целая работа про это. А вот цитата из св. Иустина Поповича:
"Ибо Церковь - это Богочеловеческий организм, Богочеловеческое Тело, Богочеловеческая Личность, и потому она всегда одна, на небе и на земле одна. В этом ее вселенскость, экуменизм".
www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&i...
URL
09.01.2011 в 14:21

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
окей, потому что Церковь это Тело Христово, а Христос - Богочеловек.
URL
09.01.2011 в 14:23

strelkuz
Не только само тело, но соединенное с Богом, как тело Христа. Лосский пишет, что это относится как к Церкви в целом, так и к каждому ее члену.
URL
09.01.2011 в 14:28

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
дай цитату, где Лоссикий говорит, что каждый обоженный человек это богочеловек. Я такого никогда не слышала и не читала, чтобы святых, хотя бы самых крутых и почитаемых, или Марию называли Богочеловеками. Я читала, что этот термин был разработан не помню на каком вселенском соборе конкретно для Иисуса Хриса, как Богородица только для Марии.
URL
09.01.2011 в 14:36

strelkuz
Церковь есть одновременно и Тело Христа и полнота Духа Святого, "наполняющего все во всем". Единство Тела относится к природе, "единому человеку" во Христе; полнота Духа относится к личностям, к множеству человеческих ипостасей, из которых каждая представляет собой целое, а не только его часть.
apologia.narod.ru/basis/bogoslovie/mistika_bogo...
Ну и там дальше можешь почитать, он много про это пишет, с цитатами из св. отцов, что "Полнота целого - не сумма ее частей, так как каждая часть обладает той же полнотой, что и ее целое".
По-моему, это само собой разумеется, что человек, соединяясь с Богом, входит в богочеловеческую ипостась вместе со Христом. Ты можешь называть это обожением, но это все лишь разные названия, а не по сути явления.
URL
09.01.2011 в 21:49

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Утром я на отпевание на академическую и на южное хоронить. вроде до 2х вернусь
URL
09.01.2011 в 21:57

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Да. Все понятно. Но Богочеловек - Христос. А не Николай Чудотворец.
URL
09.01.2011 в 22:17

strelkuz
Христос по рождению, а Николай Чудотворец по благодати. Механизмы разные, но итог один - вхождение в богочеловеческую ипостась.
URL
09.01.2011 в 23:14

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Вхождение в ипостась - да, по благодати обоженный челвоек - да, но не богочеловек
URL
09.01.2011 в 23:23

strelkuz
Если богочеловеческая ипостась, то это богочеловек. Непонятно, почему ты делаешь разницу между обоженным человеком и богочеловеком.
URL
10.01.2011 в 00:18

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
потому что этот термин ввели спецом для Воплотившегося Логоса!
URL
10.01.2011 в 00:24

strelkuz
Когда-то Ориген ввел его для Христа, но потом богословие и дальше развивалось, про ипостаси и пр.
URL
10.01.2011 в 00:44

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
конкретно так никто никогда не называл даже святых. потому я не согласна
URL
10.01.2011 в 00:49

strelkuz
До Оригена никто и Христа не называл Богочеловеком веками. Ты бы тоже была не согласна на этом основании:) Тогда, вообще, с любым разъяснением вероучения надо быть несогласным, если раньше такое слово не употребляли.
URL
10.01.2011 в 01:14

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
ты мне не привел примера,где Николая Чудотворца или Марию зовут богочеловеком.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии