Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
«...благодать не является просто тварным даром, которым Господь обогащает тех, которые Ему верны, которые Его любят, а что благодать — это Самый Бог, как бы переливающийся через край Своего Божественного и непостижимого существования, достигающего до нас, как волна морская, охватывающего нас и приобщающего нас к Самому Божеству... , делая нас через это приобщение богами по приобщенности.
...
Думая, что благодать является только даром Божиим, но не Самим Богом, Который Себя нам отдает, западные богословы утверждали как бы непроходимость пропасти между Богом и человеком, творением и Творцом. Как бы ни были драгоценны Божественные дары, они остаются тварными, и они нас с Богом не могут соединить иначе как любовью и благодарностью. Но нет! Опыт Церкви нам говорит, что благодать – это Сам Бог, Себя нам отдающий, и что, принимая благодать, мы делаемся, по приобщению, участниками Божественной природы...
...
...человек достаточно велик, чтобы вместить Божественное присутствие; больше чем вместить, — не только быть храмом Божества, не только быть сосудом Его присутствия, но быть им пронизанным так, что Бог и человек соединяются в одну тайну, хотя человек остается собой и Бог не вмещается ни в какие рамки…
...
Это говорит тоже о милости и о любви Божией. Мы колеблемся друг ко другу подойти близко, мы колеблемся общаться на глубинах. Бог не боится, Он отдаётся до конца, на земле — жизнью и крестной смертью, а в вечности — приобщением нас через Христа, силой и благодатью Святого Духа, к Себе Самому…
...
...наше призвание — так соединиться со Христом, так принять Святого Духа, так быть охваченными Божественным огнем, что мы делаемся со Христом одно тело, Глава которого — Он, но члены которого — мы, так что в конечный день будет только одно человечество, один Человек во множественности лиц, и что этот Человек по отношению к Отцу будет Единородным Его Сыном
...
...слава Божия, сияние Божие, Божие торжество – это человек, выросший в полную меру своего величия. Это наше призвание, это голос Божий, обращенный к нам, зовущий нас стать тем, чем Бог нас задумал, стать тем, чем Он нас восхотел.
...
...апостол Павел говорит, что вся тварь стонет в ожидании момента, времени, когда явится слава сынов Божиих, когда человек станет достойным своего звания и всю тварь введет в Царство Божие.»

Источники:

Митр.Антоний Сурожский о свт.Григории Паламе, отце исихазма - вариант 1
Митр.Антоний Сурожский о свт.Григории Паламе, отце исихазма - вариант 2
Митр.Антоний Сурожский о свт.Григории Паламе, отце исихазма - вариант 3

P.S.
«Он провозгласил, на основании опыта святых... Это учение, основанное на личном опыте святых и на опыте всей Церкви в ее совокупности...»

@настроение: Думаю над фразой митр.Антония: "ведь мы спасены, потому что мы Им любимы"

@темы: Церковь, Личное, Любовь, Цитаты, Господь

Комментарии
14.03.2012 в 00:17

По-моему, это схоластические споры о благодати. Все равно, что спорить лучи солнца это само солнце, либо отдельны от солнца. Спорить можно долго:) Потому что это споры о том, как определить словами, а не по сути явлений.
14.03.2012 в 00:20

Можно приводить такие аргументы, типа растения потребляют лучи солнца, мы потребляем растения, значит, мы едины с солнцем, солнечная природа таинственно соединяется с нами, а не находится где-то далеко в космосе. В чем-то верно, но что толку с таких рассуждений?
14.03.2012 в 23:08

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Обрати внимание на слова "опыт Церкви" и "опыт святых".
15.03.2012 в 00:02

Я обратил внимание, поэтому и привожу пример с солнцем, которое дано нам в опыте. Масса людей испытывает действие (энергию) солнца, приобщается к ней, соединяется с ней. Но никому не приходит в голову разводить рассуждения об этом:)
15.03.2012 в 00:18

Если взять не солнце, а антропоморфный образ. Допустим, я запрограммирую виртуальный мир, населенный персонажами-человечками. Эти персонажи начнут спорить. "Действия Кузьмы это и есть сам Кузьма, мы к Кузьме приобщаемся через Его действия!". "Нет, Кузьма эта особая сущность, а действия Кузьмы это Его творения!".
Ты видишь какой-то смысл в этом споре про мои действия?
17.03.2012 в 00:38

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
А раз обратил внимание, то доверяй Церкви. Я не могу с тобой спорить о таких вещах. Я не могу тебе объяснить свою позицию. У меня простых слов нет. Сложные ты не понимаешь.
17.03.2012 в 11:55

Мнение Церкви это молчание (исихазм), а не споры о том действия Бога это сам Бог, либо творения Бога. Эти споры есть школьное богословие (схоластика). Просто словопрения, а не нечто по сути. Твои действия это ты, либо твои творения? Спорить можно бесконечно, сам вопрос поставлен неправильно: действие не относится к катерогии тварного или нетварного, тварное это уже следствие действий.
Григорий Палама вовсе не собирался открывать какую-то церковную истину, 10 веков христиане жили без этих рассуждений о действиях, и сам Григорий Палама был исихастом, а не схоластом. У него возникла самая обыденная задача - защитить практику своего монастыря от критики. Написал защиту, которая была признана ересью на соборе, он потом все это собрал и сжег. Снова написал, снова было признано ересью, снова собрал и сжег. И только последняя версия до нас дошла. Так что это чистой воды полемическая литература, а не какая-то основополагающая истина, без которой православный человек жить не может. Истина в молчании (исихазме).
17.03.2012 в 11:57

А ты потому и не можешь объяснить свою позицию, что у тебя ее нет:) Прочитала нагромождения слов, впала в трепет от их непонятности, вот и вся твоя позиция.
17.03.2012 в 21:15

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я не умею выражать словами усвоенное и объяснять то, что мне кажется не требующим доказательств.
17.03.2012 в 21:35

Удивительно, что тебе кажется само собой разумеющимся, что мои действия это и есть я сам. Мне вот не кажется.
18.03.2012 в 01:24

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
strelkuz,
Ты не Бог)
Кстати, я на эту тему тоже размышляла) Про тварность и нетварность. Поговорила об этом с Богом. И сказала Ему, что буду верить Его Церкви. Чтобы не впасть в ереси)
18.03.2012 в 01:26

У Церкви тут нет мнения, члены Церкви имеют другие цели, нежели думать о словах. Есть мнения ряда представителей церковных организаций.
18.03.2012 в 01:32

Ведь это же вопрос чисто словесного употребления. Можно сказать "давайте считать Богом только божественную сущность, а все проявления этой сущности тварностью". Можно сказать "давайте все проявления Божественной сущности тоже считать Богом". Совершенно ничего не меняется от того, как мы договоримся употреблять слова.
18.03.2012 в 01:34

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Боюсь, меняется. Меняется, называем мы некоего Иисуса богочеловеком, только Богом, только человеком и т.п.
18.03.2012 в 02:26

Меняется лишь при условии, если ты знаешь, что такое Бог и что такое человек. А если ты комбинируешь непонятные для тебя слова, то это ничего не значит. Хоть скажи апак, хоть бугва, хоть апакобугва.
23.03.2012 в 23:44

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я даже не знаю, как тебя назвать, Кузьма. Смутьян. Вот.
23.03.2012 в 23:55

Пока мы не осознаем пустоту своих слов и представлений, то есть, пока не обретем нищету духа, ничего не узреем. Если твердим непонятные для нас самих слова, считая их духовными, это путь в никуда. Лжебогатство духа.
24.03.2012 в 00:15

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я не знаю, как назвать твое такое мнение, но у меня ощущение, что тут какой-то подвох
24.03.2012 в 00:25

Совершенно точно, духовная жизнь не в том, чтобы произносить слова, которые ты не понимаешь. Бог, человек, мир, любовь и пр. Ни одного этого слова не понимаешь, а надеешься, что от их произнесения сделаешься духовной:)
Православные подвижники старались молчать, а не произносить непонятные слова.
24.03.2012 в 00:58

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Смутьян. Не вноси смуту в мой и без того глупый мозг.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии