Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я рассталась с иллюзией своей способности к чему-то безусловному, толерантному, терпимому и т.п. Не вполне, конечно, так. Т.е. за инакомыслие не убиваю, если не трогать меня, не проявляю даже агрессии. Но унаследованное "мое мнение и неправильное" в каких-то очень конкретных вещах в наличии. При том, что "мое" мнение может быть расширено и углублено определенными авторитетами и при том, что оно обычно вслух не высказывается ввиду острого нежелания чувствовать чужие копья на своей шее.

Но я вот все думаю над такой вещью. Вот есть люди иного, нежели мое, мировоззрение, или просто люди, делающие какие-то вещи в разрез с, допустим, законодательством или техникой безопасности. Или, честно скажем, то, что в моей системе координат называется жестко: "грех". И эти люди искренне радуются тому, от чего у меня шок до онемения и ледяной ужас. Или более спокойное огорчение-печаль. И приходят с этой радостью ко мне. Я не понимаю, почему есть вокруг люди, считающие меня другом, но вот они есть, и они приходят. И что мне с этой их радостью делать? Если это интернет или телефон у меня есть хоть какая-то возможность скрыть свои истинные эмоции по этому поводу. Т.е. проявить, так сказать, хотя бы видимость той терпимости и т.п., о которой я высказывалась выше. В реальном времени лицом к лицу это в разы труднее. В детстве я была прямолинейна. Ввиду чего сестра считала меня врагом и довольно быстро прекратила мне что-либо рассказывать. А я довольно быстро поняла, что даже если человек в красках с мстительной радостью рассказывает о зверском убийстве наступившего ему на ногу толстяка, говорить ему, даже мягко, что он не совсем прав, не стоит. Он все равно не поймет и не услышит. Зато одним трупом больше станет запросто. Разумеется, это страх и собственные паттерны (я опять забываю все нужные слова) Вероятно, это лицемерие. Хотя внутренне я, обычно, искренне сочувствую или сопереживаю делящемуся со мной человеку, понимаю его мотивы и его радость. Но вот ну никак разделить эту радость я не могу.

И в целом, если требуется только сочувствие и принятие, это еще ладно. Но когда человек ждет от меня поздравлений... или поздравления подразумеваются... Не знаю никакого нейтрального примера на самом деле... Любой мог бы вызвать неприятное ощущение копий у шеи. Потому что с т.з. большинства приведенное в примере будет просто проявлением свободы человека, а мои переживания - зашоренностью ограниченного мракобеса.

Не как пример. Но в целом отдаленно напоминает... У человека нет денег на метро. Он проскакивает через турникет. А потом радостно рассказывает мне, как обманул систему. Я могу тут порадоваться только тому, что он не мерз на морозе, идя пешком, и что его не поймали с позором. Но порадоваться такому подходу и его ловкости - ну не могу и все. Более того. Я испытываю стыд. И острое желание пойти и опустить лишний жетон в метро, заплатив за человека постфактум, чтобы у Господа и государства не было к нему претензий.

Остро хочется ругаться. Поминая ту злую сущность, которая на буку "ч" (смешно, но я опечаталась по фрейду и сперва написала "я")

О. Кажется, нашла приемлемый пример. Не могу поздравить девушку с тем, что ее женатый любовник бросил жену с ребенком и сделал ей предложение. Не могу поздравить сделавшую аборт с тем, что она решила проблему.

И... нет, я все-таки скажу... я очень благодарна своим подругам-лесбиянкам, что они не зовут меня на свои "свадьбы". Безмерно. Пожалуй, в отношениях с ними у нас есть то взаимное уважение к мировоззрениям друг друга, которое позволяет избежать обсуждаемых моментов. Смотреть потом фотографии - да. Поддерживать - да. Говорить комплименты - да. Поздравлять их с тем, с чем я никаким образом не могу их поздравить, - нет.

@настроение: Скучаю по Олеме и сиреневому дневнику...

@темы: Вопросы, Грустное, Мысли вслух, Точка зрения, Я, Отношения, Господь, Психология-Психиатрия и т.п

Комментарии
17.02.2011 в 16:19

А и с обычными свадьбами не поздравляю, просто желаю успехов в совместной жизни. С чем поздравлять, если еще только встали на этот неопределенный и тяжелый путь? С какой-нибудь серебряной свадьбой, да, можно поздравлять - молодцы, выдержали друг друга столько лет. А в самом начале не с чем.
17.02.2011 в 16:29

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Кузнечик, не только свадьбах речь...
17.02.2011 в 16:39

А в остальном ты углубляешься в какие-то выяснения отношений. Вот я живу дольше тебя, у меня никогда таких проблем не было. Не знаю, почему, но не было.
Может, потому что спокойно отношусь, а не выясняю отношения:) А ты раздуваешь нюансы общения до уровня какой-то особо острой проблемы.
17.02.2011 в 16:41

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Я не выясняю отношения. Я пытаюсь понять, как быть в случаях, когда от меня ждут или требуют разделить радость от вещей, которые повергают меня в ужас.

Проблема сейчас остро не стоит. Периодически встает, но не сейчас. Потому спокойно размышляю.
17.02.2011 в 16:44

Допустим, человек кого-то убил, радостно тебе сообщает. А тебя это не радует, ты и не радуешься. Все просто.
Если ты в силах воспитать этого человека, можешь повоспитать. А если нет таланта и сил к воспитанию, то и не надо. Никаких проблем.
17.02.2011 в 18:14

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Но что-то сказать надо? =)
17.02.2011 в 18:35

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Но что-то сказать надо? =)
По-моему, по ситуации. Чтоб, с одной стороны, саму не убили, а с другой - чтоб не приходили больше с таким...
17.02.2011 в 18:52

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Да, понятно, что по ситуации... Я обычно молчу... Разве что молюсь и мычу в ответ от шока... Но вот как нужно? (
17.02.2011 в 19:55

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Но вот как нужно? (
А что Вы хотите получить в результате?
17.02.2011 в 20:31

Можно сказать: Но ты же человека убил!
Он - Да разве этот был человек, полная сволочь.
- А вдруг не полная, мог бы исправиться.
- Такого только могила исправит.
- Все-таки, убивать людей, потому что не понравился, это у меня в голове не укладывается.
Ну и обычно на этом его радостные возгласы закончатся, поймет, что в тебе поддержку не находит, пойдет к другим. Спокойное обсуждение ситуации.
18.02.2011 в 00:00

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Да ничего я не хочу в итоге. Я же говорю. Нет конкретной ситуации сейчас. Я размышляю.
18.02.2011 в 00:12

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
ну, с этими людьми потом опять общаться придется?
18.02.2011 в 00:18

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Да
18.02.2011 в 00:23

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Хотя вот... у меня была школьная подруга. Достаточно близкая. Одна из. После школы редко общались. Спустя лет 5-6 встретились. Она стала рассказывать о себе... и меня на столько ее образ жизни убил, а она ведь о нем с гордостью... что я и сейчас общаюсь с ней через внутреннюю боль... Наверное, это сочтут опять же моим ограниченным сознанием... Но я видела ее потенциал, я верила в нее... и я знаю, что сейчас она могла бы быть другим человеком, нежели стала... Может быть, это неприятие... Может быть, это не умение действительно любить... Я почти не общаюсь с ней и теперь. Не в состоянии улыбаться тому, что она с собой сделала...
18.02.2011 в 01:07

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Не знаю. Я бы на Вашем месте просто бросила бы с ней общаться. Но я вообще нелюдим, даже с приятными мне людьми общаюсь с трудом.
18.02.2011 в 01:23

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Ну, я и общаюсь раз в год... Но просто... я все думаю, на сколько моя та реакция соотносится с тем, чего хочет от меня Бог, с той верой в человека, скажем, и безусловной любовью, например
18.02.2011 в 01:48

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
по-моему, если через силу общаться с неприятным человеком, любовь к ближним будет страдать. Если Вы не готовы ее любить - так и не общайтесь.
18.02.2011 в 02:11

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Она не неприятный человек. Напротив. Просто это как с гомосексуалистами. Не могу я их поздравить с тем, что они гомосексуалисты, их ориентация их личное дело, но мне больно за них. Здесь нечто похожее.
В том то и беда. Что цель моя научиться любить. А если так вот ото всех бегать...
18.02.2011 в 02:26

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Сложно ((
18.02.2011 в 02:42

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Другого-то пути нету... вот и думаю думы...
18.02.2011 в 02:52

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Бог в помощь. Дело хорошее.
18.02.2011 в 02:58

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
:white: (елки почитала архиепископа на тему... стыдно стало так, что хоть стирай запись.)
18.02.2011 в 03:16

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
А ссыль? ))
18.02.2011 в 03:37

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Там нет про Собу =)
archeveque.diary.ru/p114952133.htm пост про дружбу
archeveque.diary.ru/p114951845.htm именно в комментариях
18.02.2011 в 03:56

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
*Задумалась* Нет, где-то что-то не то...
18.02.2011 в 04:00

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*
Касательно умыльного? Или не согласны с мыслями?
18.02.2011 в 04:05

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Все сразу )
18.02.2011 в 04:08

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Касательно умыльного ставлю Вашу мысль про "что-то где-то" и "не то" в "ППКС"
А то мысли мне понравились. На самом деле...
18.02.2011 в 04:13

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце
Мысли хорошие.
Правильные.
Но ((
18.02.2011 в 04:15

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Так... про "но" можно мне умыл отдельный?
елки... я уже новых умыльных ссылок насобирала... ((

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии