Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Сегодня именины Владыки Владимира, настоятель сослужил ему, а у нас на поздней служил духовник.
Читали этот отрывок Евангелия:
Лк., 26 зач., VI, 31-36
31И ка'к хотите, чтобы с вами поступали люди, та'к и вы поступайте с ними.
32И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то' же делают.
34И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35Но вы люби'те врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
После службы батюшка говорил на эту тему. Я, увы, не воспроизведу слов духовника дословно. Возможно, мне не удастся сделать это даже с сутью. Но мне глубоко запало в душу сказанное. Так что, я попытаюсь, и Бог мне в помощь. А, если вспомню что-то потом, допишу
Он говорил о том, что часто люди на исповеди говорят, что не могут любить своих врагов. Но что значит, любить врагов? На эту тему написано огромное количество толкований и проповедей. И многие из проповедей носят интеллигентский характер, т.е. полны сдержанного восторга от того, как это здорово любить врагов. Но есть слова митрополита Филарета Московского, когда он говорит, что врагами Божиими нужно гнушаться, т.е. по сути, ненавидеть, врагов отечества уничтожать, а личных врагов прощать и любить. И даже эти слова относительно врагов отечества ему многие модернистские священники не прощают. Но во всех этих проповедях нет ни слова о том, что же в реальности делать человеку, нет практических советов.
Вот, возьмем случай. Идет православный человек по улице и на него идет другой человек с ножом. И что же, православному следует у него сперва поинтересоваться, "как ты ко мне относишься, как к христианину или как к объекту с кошельком и мобильным?", и, если первое, то простить, а, если второе, начинать защищаться?
Вот, Вы наверное думаете, что это батюшка тут иронизирует, да?
Но возьмем Евангелие. Заповедь о любви к врагам часто соотносят со словами Спасителя на кресте: "прости им, ибо не ведают, что творят". И эти слова Господа понятны. Те воины, которые тщательно и усердно прибивали Его ко кресту и поднимали этот крест на веревках для того, чтобы установить вертикально, которые следили за казнью - они действительно не знали, Кто на кресте. Они выполняли свою работу. Им сказали, что это преступник и смутьян. Они защищали свое государство. И о них Спаситель говорит, что они не ведали, и что их нужно простить.
Но что он говорит другим? Столько мест, где он говорит книжникам и фарисеем, что горе им, что они порождения ехидны и сыны дьявола. Потому что эти люди с самого начала были призваны знать, Кто Он, знали, Кто Он и решили убить Его. И ни о каком прощении им Он не говорит.
Или возьмем апостола Павла в его втором послании к Тимофею. Он пишет: "Медник Александр много сделал мне зла. Будь осторожен с ним". Тимофей - его друг и глава одной из церквей. И ему апостол говорит, что, чтобы церковь стояла, не была уничтожена изнутри такими вот Медниками Александрами, нужно быть с ними осторожными. А не о любви и прощении. И это тоже понятно.
Или давайте вспомним слова Николая Степановича Гумилева, поэта, который в первую мировую войну оставил свои поэтическую деятельность, надел шинель и пошел воевать:
Но тому, о Господи, и силы
И победы царский час даруй,
Кто поверженному скажет: - Милый,
Вот, прими мой братский поцелуй!
Поверженному врагу! Любовь к врагам это милосердие к поверженным, уже не опасным, врагам. Россия никогда не добивала врагов. Она селила их рядом с собой и защищала.
(Про Николая Второго я плохо помню слова батюшки...)
Или возьмем слова святого Николая II, который писал после отречения: "не мстите за меня". Он желал, чтобы Россия стояла вне зависимости от его жизни. Да. Но можно ли из-за этого сказать, что отречение не было ошибкой? Нет, нельзя. Отречение было ошибкой.
Итак, я хочу вам сказать. Этот сегодняшний отрывок Евангелия говорит, что грешники дают взаймы дающим им и любят любящих их. Но что это за грешники? Грешники так не поступают. Это язычники. Язычники так поступают. А Господь говорит о христианах, что им следует быть совершеннее. Но кто из нас полностью отдает долги? Молимся ли мы о благодетелях? В утренних молитвах есть такое - молитва о благодетелях, о людях, чье участие в нашей жизни было очень значимым. Чаще всего в лучшем случае молимся о детях. Но я вас уверяю. Если вы будете соблюдать хотя бы языческую меру любви, дьявол уже вам этого не простит. Как не прощает он этого и многого православной России, и уже у вас будут скорби и трудности по жизни, так что несите хотя бы этот крест, и, если сможете, то уже несите и больший.
Читали этот отрывок Евангелия:
Лк., 26 зач., VI, 31-36
31И ка'к хотите, чтобы с вами поступали люди, та'к и вы поступайте с ними.
32И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то' же делают.
34И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35Но вы люби'те врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
После службы батюшка говорил на эту тему. Я, увы, не воспроизведу слов духовника дословно. Возможно, мне не удастся сделать это даже с сутью. Но мне глубоко запало в душу сказанное. Так что, я попытаюсь, и Бог мне в помощь. А, если вспомню что-то потом, допишу
Он говорил о том, что часто люди на исповеди говорят, что не могут любить своих врагов. Но что значит, любить врагов? На эту тему написано огромное количество толкований и проповедей. И многие из проповедей носят интеллигентский характер, т.е. полны сдержанного восторга от того, как это здорово любить врагов. Но есть слова митрополита Филарета Московского, когда он говорит, что врагами Божиими нужно гнушаться, т.е. по сути, ненавидеть, врагов отечества уничтожать, а личных врагов прощать и любить. И даже эти слова относительно врагов отечества ему многие модернистские священники не прощают. Но во всех этих проповедях нет ни слова о том, что же в реальности делать человеку, нет практических советов.
Вот, возьмем случай. Идет православный человек по улице и на него идет другой человек с ножом. И что же, православному следует у него сперва поинтересоваться, "как ты ко мне относишься, как к христианину или как к объекту с кошельком и мобильным?", и, если первое, то простить, а, если второе, начинать защищаться?
Вот, Вы наверное думаете, что это батюшка тут иронизирует, да?
Но возьмем Евангелие. Заповедь о любви к врагам часто соотносят со словами Спасителя на кресте: "прости им, ибо не ведают, что творят". И эти слова Господа понятны. Те воины, которые тщательно и усердно прибивали Его ко кресту и поднимали этот крест на веревках для того, чтобы установить вертикально, которые следили за казнью - они действительно не знали, Кто на кресте. Они выполняли свою работу. Им сказали, что это преступник и смутьян. Они защищали свое государство. И о них Спаситель говорит, что они не ведали, и что их нужно простить.
Но что он говорит другим? Столько мест, где он говорит книжникам и фарисеем, что горе им, что они порождения ехидны и сыны дьявола. Потому что эти люди с самого начала были призваны знать, Кто Он, знали, Кто Он и решили убить Его. И ни о каком прощении им Он не говорит.
Или возьмем апостола Павла в его втором послании к Тимофею. Он пишет: "Медник Александр много сделал мне зла. Будь осторожен с ним". Тимофей - его друг и глава одной из церквей. И ему апостол говорит, что, чтобы церковь стояла, не была уничтожена изнутри такими вот Медниками Александрами, нужно быть с ними осторожными. А не о любви и прощении. И это тоже понятно.
Или давайте вспомним слова Николая Степановича Гумилева, поэта, который в первую мировую войну оставил свои поэтическую деятельность, надел шинель и пошел воевать:
Но тому, о Господи, и силы
И победы царский час даруй,
Кто поверженному скажет: - Милый,
Вот, прими мой братский поцелуй!
Поверженному врагу! Любовь к врагам это милосердие к поверженным, уже не опасным, врагам. Россия никогда не добивала врагов. Она селила их рядом с собой и защищала.
(Про Николая Второго я плохо помню слова батюшки...)
Или возьмем слова святого Николая II, который писал после отречения: "не мстите за меня". Он желал, чтобы Россия стояла вне зависимости от его жизни. Да. Но можно ли из-за этого сказать, что отречение не было ошибкой? Нет, нельзя. Отречение было ошибкой.
Итак, я хочу вам сказать. Этот сегодняшний отрывок Евангелия говорит, что грешники дают взаймы дающим им и любят любящих их. Но что это за грешники? Грешники так не поступают. Это язычники. Язычники так поступают. А Господь говорит о христианах, что им следует быть совершеннее. Но кто из нас полностью отдает долги? Молимся ли мы о благодетелях? В утренних молитвах есть такое - молитва о благодетелях, о людях, чье участие в нашей жизни было очень значимым. Чаще всего в лучшем случае молимся о детях. Но я вас уверяю. Если вы будете соблюдать хотя бы языческую меру любви, дьявол уже вам этого не простит. Как не прощает он этого и многого православной России, и уже у вас будут скорби и трудности по жизни, так что несите хотя бы этот крест, и, если сможете, то уже несите и больший.
Если более глубоко задуматься, то в мироздании есть две силы, одна соединяющая, сила любви, другая разъединяющая, сила ненависти. Поэтому, когда ты начинаешь ненавидеть, ты отпадаешь от всеединства божественного замысла. Важно ведь состояние души конкретно у тебя, пусть даже ты другого не исправишь. А если в ответ на его ненависть ты тоже начинаешь ненавидеть, то ты встаешь по ту же сторону, что и он, в борьбе между двумя силами мироздания.
Христос же говорил, что мало кто находит Путь. Насколько мало? Непонятно.
Я не считаю ее православной.
То-то мы так хорошо живем и то-то нас так любят!
Ох, как нас любят в Прибалтике, на Кавказе - а уж про Восточную Европу молчу! Сколько мы за болгар в битвах с турками русской (вернее, скажу так: российской) крови пролили - и что, где она, эта "братская любовь", о которой у нас так любят говорить?
Не обращайте на меня внимания... Это я так, не сдержался...
Вот этого не понимают люди, типа тех, что на том сайте про 8-й Вселенский собор. Они глубоко убеждены в своем православии и в еретичности всех остальных, включая свое же священноначалие. Догматы можно толковать так или иначе, можно подобрать высказывания святых для обоснования прямо противоположных мыслей. Но православие не в том, истолковать догматы так или иначе, а в душе человека. Даже, если допустим, он самым логичным образом истолковал все догматы, а в душе гордыня, нет ему никакой пользы от этого толкования.
Так об этом и речь! Я опустила многое, но суть Вы уловили.
Дьявол уже вам этого не простит
Кузя
Милый, давай не будем вводить меня в состояние уныния опять? В другой теме пришельцы с этим отлично справляются
Кому и чего он там не прощает - дело не мое, я вижу, что шишки-то сыпятся как раз на нас - вроде бы таких хороших и благородных О_о
Это просто пример того, что для развития человека шишки не обязательно плохо. Развитой человек будет улыбаться перед палачом, а человек-животное будет орать и визжать, как свинья.
За хорошесть и благородство.
Но Вы же не желаете религ.объяснений, не так ли?
Кузя
Шишки и кризис, как говорит Кураев, это хорошо. Но ты же не хочешь моей депрессии, правда, дорогой?
Бред какой-то...
А польза тогда какая?
По-моему, искать "высший смысл" в том, чтобы быть "мальчиками для битья" - это уход от решения вопроса, как же жить дальше по-нормальному.
Я же просил на меня забить (
Другой правитель, окрушен роскошью, приторно-слащавой прислугой, но он постоянно всем недоволен, везде видит опасности для своего правления и пр.
Кто более счастлив? В такой ситуации реально счастливее религиозный раб.
Ибо еще немного, и я снова закрою это проклятый дневник
Я Вам уже говорил, но, видимо, придется повторить еще раз:
Я не вступаю в дискуссии с неизвестными мне людьми.
Что же касается конретно Вас: судя по Вашим комментариям, в искусстве казуистики Вы изрядно поднаторели. Я не думаю, что Вы не допускаете варианта существования огромного количества народа МЕЖДУ "счастливым рабом и несчастным правителем" - Вы просто сознательно это не озвучиваете, играя на контрастах.
Я это вижу, но, увы, так гладко говорить не умею. Я прекрасно сознаю, что в словесных дебатах я Вам проиграю - не потому, что глупее, не потому, что не разгляжу Ваших игр словами, а просто потому, что не смогу так же ими жонглировать.
Поэтому, раз уж Вы не поняли - или не захотели понять с первого раза:
_Я_ общаюсь с хозяйкой дневника. Потому что мне это интересно - и я желаю тратить на это свое время.
На _Вас_ я его тратить не желаю, поэтому, пожалуйста, не утруждайте себя, отвечая на мои реплики. Они предназначены не Вам - а влезать в чужой диалог при явном нежелании хотя бы одного из собеседников - это невежливо.