Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Очень интересная дискуссия! И ссылочки тоже. Ссылки прочитала, порадовалась. Дискуссия тоже в русле моих собственных последних мыслей о нормальности Шерлока.
Интересно... Где это Бенедикт говорит, что у его героя синдром Аспергера?.. В ютубных видюшках? Тогда жаль, я лучше понимаю написанное, чем озвученное...

28.09.2010 в 01:22
Пишет  Mittas:

Шерлок: социопат или...?
Зарубежный фандом обсуждает вот тут, есть у Шерлокa синдром Аспергера, аутист ли он и разное прочее интересное.
community.livejournal.com/sherlockbbc/822378.ht...

Камбербетч, судя по этому посту, сказал, что его у героя есть СА.

А что скажете вы, коллеги? Страдает ли Шерлок синдромом Аспергера? Есть ли у него признаки аутизма? В чем конкретно выражается его социопатия?

URL записи

@настроение: Дженные фики кончились. Печально.

@темы: Sherlock, дневники, Интересности, Цитаты, Психология-Психиатрия и т.п

Комментарии
24.10.2010 в 14:55

Интересная ссылка, спасибо большое! Только они там ни к какому особо мнению ни пришли... персонаж экранный, поэтому поведение не всегда соответствует описанным признакам - сценаристы же не медики-профессионалы, в конце концов...
Я, пересмотрев фильм пару раз, сначала подумала про слабо выраженный аутизм - дети-аутисты очень талантливы и наблюдательны, и Шерлок возможно в ранние свои годы не вступал в контакт с окружающим миром (может долгое время не разговаривал?) - отсюда и развилась его удивительная наблюдательность и умение подмечать детали.
Потом я задумалась - откуда во мне такая симпатия к нему? (я абсолютно не выношу наглых типов) и поняла, что вижу в нем недолюбленного ребенка, а эта его типа социопатия - скорее наиграна и происходит от недостатка любви. Ну в самом деле, полицейсие называют его фриком, людям не нравится, когда он выдает им то, что он о них знает - Джон, наверняка, первый, кто высказал восхищение - ("А что люди говорят обычно?" - "Да пошел ты!")... Ни в школе, ни в университете у него не могло быть друзей (видно из коммента Себастьяна во второй серии - "Мы его ненавидели" - причем он произносит это так обыденно - типа а разве может быть по-другому. И Шерлока это ранит, это видно - и по его лицу, и по тому, что он соврал, не стал доказывать свои способности... Был бы он социопат - ему было бы все равно, а у него это просто защитная реакция. Джон, возможно, первый, кто искренне им восхищается (Анжело из кафе не в счет, там он просто благодарен за спасение из тюрьмы; Лестрейд заинтересован в Шерлоке и уважает его, но он слишком занят, чтобы сделать попытку приблизиться; Майкрофт - старший брат и тоже гений, он заботится, но не проявляет человеческого тепла - возможно, не умеет), и Шерлоку это приятно (в первой серии в сцене осмотра трупа это особенно видно). А уж когда в конце третьей серии Мориарти вешает на Джона бомбу... и Шерлок с трудом справляется со своими эмоциями... Вот такая вырисовывается картина. Я, конечно, не психолог, но мне все это видится так.
24.10.2010 в 15:14

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
esterka
Да, они-то там не пришли... Но социопатом и аутистом с Аспергером его видит психоаналитическая психология. Я люблю гештальт и вижу мир через рамки гештальта и экзистенциально-гуманистической психологии.
Зато я уже это переобсуждала со многими... и поняла, примерно то же, что и Вы. И недолюбленный, и гиперопека одновременно (потому что от брата отбрыкивается, несмотря на то, что явно капризничает с ним, требуя внимания, как дитя). Он невротик, да. И да, социопатия - наигранная.
Сейчас дам ссылку, где в конце мы это обсуждали. Тут фанфик, но в конце зашла речь о типах личности и том, что социопатию он изображает. diary.ru/~sherlockbbc/?comments&postid=13053080... :

 Liabell:
О ненормальности Шерлока: все признаки психопатии, но пипец какие показные, странно конечно, но я бы сказала, что он демонстративный логико-интуитивный рациональный интроверт.
Это психотипы по Кейрси )) а демонстративность это я Ш приписала, по-моему, нифига он не психопат, а только хочет им казаться, имхо как говорится ))
вот почитай если интересно )) www.socionics.dp.ua/p_refer/type_04.htm


Вообще, надо мне было, конечно, размазанные по дискуссиям мысли себе в посты собирать...
24.10.2010 в 16:48

интересная дискуссия... я психологию не знаю настолько, чтобы свободно оперировать всеми этими терминами. С одним полностью согласна - всем нужна любовь. И Шерлок в современном обществе такой, потому что любви в мире стало мало.
Да, кто-то из авторов английских фанфиков тоже считает, что социопатия абсолютно наигранная, - правда, она еще не довела эту идею до конца в своих рассказах (было бы неплохо, если б сам Шерлок это признал в конце концов).
24.10.2010 в 17:44

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
esterka
Ну, на счет терминов. В психологии множество направлений, которые по-разному трактуют одни и те же проявления и по-разному работают с ними. Кто-то через чувства (гештальт), кто-то через действия, через подсознание (аналитическая) и т.п.

Ну, и еще есть разные "решетки" или "типирования". Например, астрологию я воспринимаю (допускаю) только как один из вариантов типирования. Еще варинат типирования - сангвиник, холерик, меланхолик и флегматик, еще - соционика, о которой говорит  Liabell ну и множество других. Кому как удобно и нравится.

Если вспомните, какой это фик, скажите, начну с него =)
24.10.2010 в 21:41

фанфик называется "Symptoms" -
alone-dreaming.livejournal.com/66223.html#cutid...
там как раз Джон составляет список симптомов социопатии и пытается доказать, что Шерлок под них не подпадает... потом вообще это ангст, но автор обещает, что все кончится хорошо... Девушка написала, что предварительно провела research в сети на эту тему. Язык, правда, сложноватый, читается не то чтобы легко, но там тоже много всего в комментариях на тему социопатии и Шерлока, очень интересно -
alone-dreaming.livejournal.com/66223.html?threa...
- в этом комменте другая девушка (кажется психолог) объясняет свою точку зрения на примерах.
24.10.2010 в 21:46

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Большое спасиБо!
24.10.2010 в 22:15

пожалуйста!:)
и еще я вспомнила, с какого фика более-менее сложилось мое мнение о Шерлоке... это был "Drowning"
dayja.livejournal.com/2042.html
очень длинный, но захватывающий абсолютно. Может быть, немного OOC, т.к. автор уходит далеко в детство Шерлока и Джона, и не факт, что все было именно так - скорее один из вариантов причины. Образ Майкрофта тоже показан очень интересно, автор раскрывает причины его заботы о младшем брате. Да и остальные образы получились очень живыми. Местами тяжелый психологически... в общем, "все мы родом из детства".
24.10.2010 в 22:18

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
esterka
Ага
Но начну с покороче =)
Все-таки 10 лет без практики языка =)
:white:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии