Пахнет мертвыми цветами

15.06.2010 в 00:09

Хорошо, что чувствуешь себя виноватой, для женщин это полезное чувство. Я постоянно внушаю Юле, что она во всем виновата. Правда, она считает, что чувство вины вредно, но я говорю, что ей нужно покаяние.

URL

15.06.2010 в 00:57

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Покаяние и чувство вины - разные вещи. Вина - деструктивна. Покаяние - плодотворно.

URL

15.06.2010 в 01:07

strelkuz

Если не чувствуешь в себе вины перед Богом и перед людьми, покаяние неэффективно.

URL

15.06.2010 в 01:19

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

А без покаяния вика ничего не стоит.

URL

15.06.2010 в 01:23

strelkuz

Сама по себе вина без покаяния дает смирение. Женщина с чувством вины будет все делать смиренно, а не капризничать и выступать.

URL

15.06.2010 в 01:28

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Во мне она рождает (без покаяния) злость и отчаяние+уныние.

URL

15.06.2010 в 01:31

strelkuz

Это все от излишней эмоциональности. Гормональное, может.

URL

15.06.2010 в 10:53

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Какая разница? )

URL

15.06.2010 в 10:55

strelkuz

Разница в том, что можно найти способ лечения гормональных проблем, чтобы обрести нормальное чувство вины.

URL

15.06.2010 в 11:13

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Предпочитаю покаяние. И плоды его. (

URL

15.06.2010 в 11:16

strelkuz

Без чувства вины твое покаяние неэффективно - один раз сказала слова покаяния, а потом снова продолжаешь так же жить. А чувство вины постоянно поддерживало бы в тонусе. Скажем, провинившаяся жена стремится угодить мужу, пока помнит свою вину.

URL

15.06.2010 в 11:34

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Нет. Наоборот. Чувство вины не дает радости и той гармонии, о которой ты постоянно говоришь. А покаяние это мета ноэ - изменение сознание. Это как раз нельзя в следующий раз сделать так же. И нельзя продолжать так же жить.

URL

15.06.2010 в 11:41

strelkuz

Одно другое не исключает. Для наглядности возьми ту же ситуацию с провинившейся женой. Она знает, что муж ее прощает, и ей от этого радостно, и от этого еще больше его любит. Но она и помнит о своей вине, чувство вины в ней еще больше обостряется от того, что муж ее простил, и она старается всячески загладить эту вину, быть достойной любви мужа.

URL

15.06.2010 в 17:01

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Что кого не исключает?
Давай другой пример. Пример бабы и мужики меня выбешивают. Я отказываюсь о них философствовать

URL

15.06.2010 в 17:17

strelkuz

Про вину перед мамой рассмотри тогда пример.

URL

15.06.2010 в 18:10

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

а поточнее?

URL

15.06.2010 в 19:06

strelkuz

Если ты знаешь свою вину перед мамой, даже если она тебя простила, ты будешь вести себя смиреннее и послушнее, стараться угодить ей.

URL

16.06.2010 в 00:09

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Знать вину и чувствовать ее - разные вещи.

URL

16.06.2010 в 00:27

strelkuz

Обычно, если я знаю свою вину, я и чувствую ее. Можно, конечно, сказать: "Ну, виноват, подумаешь, наплевать мне на это". Но это редко бывает.

URL

16.06.2010 в 00:39

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Осознавать это одно. Осознать, измениться и раскаяться делом. А чувствовать это депресняк, гордыня даже и т.п. Это деструктив. Ты сам ругаешь за эмоциональность и негармоничность!

URL

16.06.2010 в 00:54

strelkuz

Ты воспринимаешь покаяние как одномоментный процесс - раскаялся, тут же волшебно изменился, стал идеальным. Но это не так, иначе подвижники не работали бы годами над собой. Чувство вины, скорбь о своем несовершенстве и пр. помогают в этой работе. Если же ты просто осознаешь свою вину, несоответствие, но тебе на это наплевать, то это именно осознание вины без ее прочувствования. Некая абстрактная констатация вины, которая тебя не толкает ничего менять.

URL

16.06.2010 в 00:58

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Я тут дип.пишу, не могу тебе вдумчиво отвечать. Но у меня совершенно все иначе. И я продолжаю считать вину - деструктивный. И наши тезаурусы разными

URL

18.06.2010 в 23:25

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Все-таки очередной раз понимаю опытно, что для меня чувство вины идет в разрез с покаянием. Когда оно есть, покаяния нет.

URL

19.06.2010 в 00:03

strelkuz

Ты не замечала, что обычно не нравится жить по истине, а нравится впадать в грех? Чувство вины разрушает твое своеволие, в этом плане, оно деструктивно, тебе не нравится. Разрушить закоренелую часть себя очень тяжело и болезненно. Но только так можно, подобно Христу, подчинить свою волю воле Бога. Если не разрушить своеволие, как бы болезненно это не было, то слова молитвы "да будет воля Твоя" не будут выполнены.
Кстати сказать, это хороший критерий - если твоей греховной природе нечто не нравится, значит, это путь к истине.

URL

19.06.2010 в 00:22

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

это не тот случай

URL

19.06.2010 в 00:24

strelkuz

А почему тогда большинству людей не нравится чувство вины? Проведи опрос среди всех твоих знакомых, практически 100% скажет, что им не нравится. Тебя не настораживает такое единодушное мнение большинства?

URL

19.06.2010 в 00:33

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

Вина это боль. Она не может нравится. Человек наскочил на гвоздь. Ему больно. Боль следствие наскока на гвоздь. Она может сопровождаться злостью, отчаянием и чем угодно. А покаяние это осознание причины и решение больше этой причины не допускать. Кривое сравнение. А еще чувство вины бывает ложным. Скажем, затащили ребенка 7ми лет в подвал, изнасиловали. А у него чувство вины. У него, а не у тех выродков. Почему? Потому что психика так устроена: ребенок верит взрослому. И начинает себя ненавидеть за случившееся и винить. Хотя один 7милетний ребенок против даже одного мужика сделать ничего не мог.

URL

19.06.2010 в 00:39

strelkuz

Ну не только чувство вины, и покаяние бывает ложным - некоторые искренне приписывают себе несуществующие грехи. Но это не значит, что не должно быть вины и не должно быть покаяния. Вообще, это спор ни о чем, потому что без чувства вины перед Богом и людьми каяться просто не в чем.

URL

19.06.2010 в 00:46

Злое Сердце

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)

хм. что-то есть в твоих словах про каяться не в чем. но ты же любишь разум. значит разумом можно понять, что грех. но вина деструктивное чувство. оно где то может помочь. но где то оно мешает

URL

19.06.2010 в 00:50

strelkuz

Чувство вины должно толкать к покаянию - не на словах, а всей своей жизнью. Если тебя оно толкает к чему-то другому, то это дьявольские козни. Может и к самоубийству дьявол толкать, извратив это чувство. Чем более нечто святое, тем больше дьявол пытается извратить.

URL


Запомнить

моя чужая жизнь