среда, 19 мая 2010
11:17

Странные сны

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Второй день подряд рыдаю во сне. Именно не плачу, а рыдаю. Может, это с дыханием связано, не знаю.

Вчера снилась война. Т.е. что началась война, бомбежки там, и т.п. Даже забыла к концу сна, что дед уже умер.
Сегодня снилось, что умер приемыш... Причем как-то вместе с женой. Или жена сразу после... Ощущение горя и растерянности было очень сильным...

Я была готова к тому, что будет снится Маракулин ))))

@настроение: ГИХСБпмг

@темы: Сны

URL
Комментарии
19.05.2010 в 13:54

strelkuz
А я, как раз, заслушался "Слезной" частью Реквиема Моцарта:
www.youtube.com/watch?v=MGQ8UHSL05A&feature=rel...
Хорошо способствует проникновению покаянным настроением. Серый вытянутый католич собор напоминает пещеры первых христиан. Они и делались из камня. А Престол, как камень для жертвоприношений, хор стоит вокруг Престола.
URL
19.05.2010 в 14:08

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
У меня настроение и так покаянное... правда, в нем больше чувства вины и неудовлетворенности собой, чем самого покаяния и его актов... Дома надо будет послушать) СпасиБо, Кузёнок
URL
19.05.2010 в 14:22

strelkuz
Интересно, почему у нас решили отгораживать Престол. Вряд ли в пещерах отгораживали. Причастие готовили даже на могилах святых вместо Престола. Святых и хоронили в пещерах нередко.
URL
19.05.2010 в 14:45

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Надо читать литературу. Ты ее скорее меня прочтешь.
Мне кажется, народ недисциплинированный стал. Мешал священнику, напирал и т.п. И сперва Престол вынесли подальше, а потом вообще как бы отделили, взяв за образец Святое Святых в Храме ВЗ. Там же тоже завеса (Катапетасма) была
URL
20.05.2010 в 01:43

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Написал бы "Лакримоза", я бы и так представила. Да. Я ее очень люблю... В т.ч. в исполнении хора Турецкого... И где-то она у меня просто так скачана. Очень сильно и пронзительно.
URL
20.05.2010 в 01:55

strelkuz
Музыку, может, и представила бы, но исполнение ее, как положено, в католическом соборе, вряд ли представила бы. Тем более, собор еще той эпохи, когда музыка написана.
URL
20.05.2010 в 02:02

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Уж точно не так! Не с оркестром на амвон!
URL
20.05.2010 в 02:06

strelkuz
А у них это обычное место для хора и оркестра. Иногда сбоку еще небольшой орган, для аккомпанемента хору (а большой орган над входом сольно используется). Но два органа это только в больших храмах, конечно.
URL
20.05.2010 в 02:10

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Но не ВМЕСТО же клира и прихожан!
URL
20.05.2010 в 15:16

strelkuz
А на видео не вместо - прихожане, как обычно, в храме, перед оркестром. Просто их не показывали, камера была на исполнителях. Это же базилика, как там написано, то есть, большой храм. Он не может быть такой маленький, что только для хора и оркестра.
URL
20.05.2010 в 16:05

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
там нет молитвы. там есть концерт
URL
20.05.2010 в 16:18

strelkuz
Реквием пишется для исполнения в храме. Это ведь заупокойная месса. И сейчас ты можешь заказать какому-то композитору, он тебе сочинит заупокойную мессу. Можно заказать камерную мессу, если не в состоянии оплатить оркестр и хор. Под гитару, если нравится:) Моцарту заказал какой-то герцог, но Моцарт сам умер быстрее, не закончил.
URL
20.05.2010 в 16:27

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
то как на картинке ютуба это не месса. а концерт. типа как у нас в Смольном
URL
20.05.2010 в 16:29

strelkuz
Когда исполняли реквием на похоронах принцессы Дианы, это так же выглядело.
URL
20.05.2010 в 16:32

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
дай видео.
URL
20.05.2010 в 16:47

strelkuz
Посмотрел на ютубе,, нет, там что-то типа клироса. Но в католических соборах, где я был, оркестр просто некуда больше поместить, только перед Престолом или за ним. За Престолом часто еще много места до конца храма, там человек 30-50 поместятся. Помню, пел хор мальчиков на какой-то праздник, они за Престолом стояли.
URL
20.05.2010 в 16:56

strelkuz
А вот смотри, попался реквием с участием Папы, там только хор поет:
www.youtube.com/watch?v=GHXofQ8oxxY&feature=rel...
Правда, собор какой-то современный.
URL
20.05.2010 в 17:00

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
ага. дома гляну
странно, что похорон Дианы нет О.о
URL
20.05.2010 в 17:06

strelkuz
Есть, но там они поют на чем-то типа клироса, это я просто забыл.
URL
20.05.2010 в 17:12

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
не поняла
URL
20.05.2010 в 17:13

strelkuz
Мне казалось, что они тоже перед Престолом. А они там стоят в отдельном месте, где-то на возвышенности.
URL
20.05.2010 в 17:27

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
и не мешают священникам

слушай. я тут почитала, правда, это фанфик на "Собор парижской Богоматери", но очень качественный и литературный, как самостоятельное произведение, в котором реалии жизни католических священников взяты у Гюго... и как-то мне скверно стало, Кузь... Вроде бы сам Виктор писал в том духе, что без настоящей веры в Бога невозможно... а выходит, что показаны не священнослужители, а какой-то цпкпсс... аппаратчики... Вот неужели у нас наверху так же... я слава Богу сталкивалась только с искренне верующими батюшками и т.п... но может это были сплошником исключения?..
Кстати... как там у них градация на чины... прелаты, архидьяконы... и тп.? не в курсе?
URL
20.05.2010 в 17:31

strelkuz
Ну так если взять многие описания священников и монастырей светскими писателями там пишут о чем угодно, только не об их цели - духовной жизни. Я поэтому бросил читать "Имя розы" У. Эко - масса описаний быта монастыря, он это хорошо изучил, но непонятно, чего ради все это. Главное он не рассказывает, только внешнее.
Есть дьякон, священник, епископ. А всякие промежуточные ступени не знаю.
URL
20.05.2010 в 18:03

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Эко, кстати, мне понравилось. Несмотря на то, что там все, как бы "не о том", там, мне кажется, есть и о любви, в т.ч. к Богу, и к ближнему, и о пороках и т.п.

Просто Гюго упорно зовет Фролло архидиаконом, и при этом называет священником. По моему мнению с т.з. ап.Луки и "деяний" это две разные ступени. Диакон будущий священник, священник - бывший диакон. Но не одновременно. Архидиакон это у нас по крайней мере - "первый из дьяконов-монахов" т.е. главный, начальник и т.п. Таковым был Стефан, избранный быть как бы руководителем остальных 6ти диаконов-помощников.
URL
20.05.2010 в 18:06

strelkuz
Тут надо знать оригинал и значения слов на французском. Во французском есть слово pretre - это, в принципе, любой служитель культа. А есть слово curé. это приходской священник, дьякона так не назовут. Перевести эти нюансы на русский сложно.
URL
20.05.2010 в 18:15

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Хочу "Нотр Дам де пари" на фр. Можешь найти и дать ссыль?
URL
20.05.2010 в 18:25

strelkuz
Кое-кого я бы побил за слово "хочу":) Но найти нет проблем:
www.gutenberg.org/files/19657/19657-h/19657-h.h...
URL
20.05.2010 в 18:30

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Прости. Я виновата. Я должна былп попросить иначе.
Благодарю тебя!
Совершенно я не учла, что... будет трудно сопоставить слова. Но я надеюсь найти русский текст. Говорят, что Коган перевела ужасно. И есть еще не помню чей, который старше и грамотнее...
URL
20.05.2010 в 18:41

strelkuz
Ну, вообще-то я не тебе запрещал слово "хочу", так что ты не виновата:) Посмотрел поиском, Гюго употребляет и prêtre, и curé. Но дьякона, скорее всего, он называет prêtre.
URL
20.05.2010 в 18:45

strelkuz
Думаю, дьякона по-русски правильнее перевести как священнослужитель. Тут неточность перевода.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии