00:54 

Святость, подвиги любви и "подвиги" человекоугодия

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
URL
Комментарии
2012-11-16 в 16:19 

esterka
Знаешь, хоть я и не православная, но хочу сказать одну вещь, о которой в свое время много думала и читала. Ты немного забываешь, что в человеке самом любви недостаточно. Это как если представить, что мы - сосуд, и можем вместить льшь чуть-чуть любви. Нам нужно стать проводниками Божьей любви, чтобы что-то изменить. Все святые брали это не из себя - они позволяли Богу совершать благие дела через них. "Ибо не я живу, но живет во мне Христос". Господь говорит "Без Меня не можете делать ничего". Бог действует через нас - и мы должны осознавать, что это не в нас самих - это не "мы ради Христа", а Он дарит Свою любовь через нас. Тогда у нас будут силы любить, потому что это не будет человеческая любовь, которая кончается, а любовь Божественная, которая "все переносит" и т.д.

2012-11-16 в 22:56 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
esterka,
Я и писала об этом, что Кузя прав, что у меня нет этого.

URL
2012-11-17 в 00:00 

esterka
что основой жизни святых не было служение людям, а было служение Богу, и что все свои деяния они производили от любви, уже имея ее внутри себя. Не имея, а позволяя Богу обладать ими. Есть разница между человеком, считающим себя хорошим и праведным, и человеком, признающем, что все хорошее в нем - от Бога. А я металл звенящий, без любви, могу только механически повторять некие действия, не будучи уверенной в их полезности тем, для кого они совершаются. Но если тебя Господь побуждает что-то делать, то тебе надо только знать, что Он это делает для блага и польза есть, даже если ты этого никогда не увидишь. Это уже вопрос доверия Богу.
Я и писала об этом, что Кузя прав, что у меня нет этого. Ну так вот же и говорю, что нет, и ни у кого нет. Нам просто нужно признать, что нет в нас самих любви, и перестать изыскивать силы внутри самих себя, и позволить Богу действовать Его любовью через нас. И чем больше мы проводим времени с Богом, тем больше мы можем отдавать другим Его любви.
Все время Иисуса на земле Он служил людям, и нам велел поступать так же. Служение людям равно служению Богу, если мы делаем это во имя Его.

2012-11-17 в 00:04 

esterka
По поводу результатов деяний: ты, наверно, знаешь эту вещь, но на всякий случай:
Я просил у Бога сил, чтобы достигать.
Он сделал меня слабым, что научить смиренно повиноваться.
Я просил здоровья, чтобы делать больше вещей.
Я получил немощность , чтобы делать вещи лучше.
Я просил богатства, чтобы быть счастливым.
Он дал бедность, чтобы быть мудрым.
Я просил власти, чтобы хвалить других людей.
Он сделал так, чтобы я нуждался в Нем.
Я просил всего для наслаждения жизнью.
Он дал мне жизнь, чтобы пользоваться всеми вещами.
Я получил то, о чем не просил, но на что надеялся.
Мои невысказанные молитвы были услышаны.
Он обильно даровал мне благодать.

2012-11-17 в 23:57 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
esterka,
Не имея, а позволяя Богу обладать ими. Есть разница между человеком, считающим себя хорошим и праведным, и человеком, признающем, что все хорошее в нем - от Бога.
Есть разница.
Но если считать, что святые получили дар любви, не работая над собой, то я считаю это неверным. Они очищали свою душу, молились и т.п. Дар остался даром, свободно даваемым, а не заслуженным чем-то, но без предварительного соработничества Богу такое бывает только в неофитстве.

Но если тебя Господь побуждает что-то делать, то тебе надо только знать, что Он это делает для блага и польза есть, даже если ты этого никогда не увидишь. Это уже вопрос доверия Богу.

В том-то и дело, что нельзя быть уверенной, что это в воле Бога, даже если мне так кажется. И еще, все-таки то, с каким чувством я что-то делаю имеет значение. Если делать механически, про себя человека ненавидя за манипулирование моим чувством долга перед Христом, пользы не будет никому.

И чем больше мы проводим времени с Богом, тем больше мы можем отдавать другим Его любви.
Это я знаю. Но я провожу с Ним так мало времени, что у меня на чувства к другим сил нет вообще, на механические манипуляции пока бывают, но на нежность - крайне редко. И люди этого не желают понимать очень часто.

Все время Иисуса на земле Он служил людям, и нам велел поступать так же. Служение людям равно служению Богу, если мы делаем это во имя Его.
Последние два раза это закончилось для меня и одного из людей трагедией. Честно говоря, я больше не хочу. Люди принимают все за чистую монету, считают, что все происходит ради них самих и т.п.

Цитату знаю в другом варианте) СпасиБо)

URL
2012-11-18 в 16:10 

esterka
Но если считать, что святые получили дар любви, не работая над собой, то я считаю это неверным. Я тоже. Я об этом не говорила. Конечно, надо работать над собой - молитва, чтение Писания, размышления в уединении etc... Даже Христос каждое утро молился и общался с Отцом. Это необходимое правило для всех. Именно без этого и получается чисто механическое действие... Но ты сама знаешь.
Но я провожу с Ним так мало времени, что у меня на чувства к другим сил нет вообще, Это понятно, поэтому тебе нужно прежде всего уединение с Богом, а не самокопание. Молитва, чтение (не о делах других, а о Божественном), просто время размышления о Божьей любви (читать псалмы Давида, прославляющие Бога, или слушать песнопения, музыку церковную... ). Это просто нужно, всем нужно. И не требуй от себя невозможного - потому что, не проводя времени с Ним, ты и не можешь другим давать ничего - никто не может.
"Остановитесь и познайте, что Я - Бог".
"после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра."

2012-11-18 в 22:23 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
esterka,
отому что, не проводя времени с Ним, ты и не можешь другим давать ничего - никто не может.
Я это знаю на опыте лучше всего. Я пытаюсь донести эту мысль до людей. Никто не желает слышать. Все хотят меня немедленно и всю. И чаще всего именно тогда, когда я истощена сильнее всего...

Помню, на тренинге было упражнение. Нужно было группе разбиться на две равные части. Одна садилась в круг и закрывала глаза, другая, двигаясь в одном направлении от человека к человеку, должна была по паре минут отдавать любовь любыми способами (поглаживание, объятие или что еще придет в голову), но так, чтобы принимающий не угадал, кто ему отдает. Потом группы менялись местами. Я была в группе номер два, то есть, той, которая отдает первой. В круге было человек... 5 или 6. На предпоследнем, кажется (или третьем с конца), я поняла, что умираю. Мне было ВООБЩЕ не вздохнуть, у меня в легкие воздух просто не поступал, точнее он отдавался больше, чем я могла выдержать, выдох был сильнее вдоха. Я задыхалась до трясущихся рук, но продолжала отдавать. Пока переходила к следующему человеку, попыталась вдохнуть, не вышло. Я, с красно-желтыми кругами в глазах, перешла дальше и продолжила задание. Старалась, чтобы дыхание не было судорожным и не пугало и чтобы руки не тряслись... Когда все кончилось, просто упала на пол и согнулась пополам. И несколько минут вообще не могла встать. Как отдавали любовь мне, я особо не помню. Помню, что до конца занятия дышать не могла нормально. Сейчас пишу и до сих пор перехватывает дыхание...

Поэтому в т.ч. я не пошла психологом. Эмпатия меня убьет. )

URL
2012-11-18 в 22:23 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
esterka,
отому что, не проводя времени с Ним, ты и не можешь другим давать ничего - никто не может.
Я это знаю на опыте лучше всего. Я пытаюсь донести эту мысль до людей. Никто не желает слышать. Все хотят меня немедленно и всю. И чаще всего именно тогда, когда я истощена сильнее всего...

Помню, на тренинге было упражнение. Нужно было группе разбиться на две равные части. Одна садилась в круг и закрывала глаза, другая, двигаясь в одном направлении от человека к человеку, должна была по паре минут отдавать любовь любыми способами (поглаживание, объятие или что еще придет в голову), но так, чтобы принимающий не угадал, кто ему отдает. Потом группы менялись местами. Я была в группе номер два, то есть, той, которая отдает первой. В круге было человек... 5 или 6. На предпоследнем, кажется (или третьем с конца), я поняла, что умираю. Мне было ВООБЩЕ не вздохнуть, у меня в легкие воздух просто не поступал, точнее он отдавался больше, чем я могла выдержать, выдох был сильнее вдоха. Я задыхалась до трясущихся рук, но продолжала отдавать. Пока переходила к следующему человеку, попыталась вдохнуть, не вышло. Я, с красно-желтыми кругами в глазах, перешла дальше и продолжила задание. Старалась, чтобы дыхание не было судорожным и не пугало и чтобы руки не тряслись... Когда все кончилось, просто упала на пол и согнулась пополам. И несколько минут вообще не могла встать. Как отдавали любовь мне, я особо не помню. Помню, что до конца занятия дышать не могла нормально. Сейчас пишу и до сих пор перехватывает дыхание...

Поэтому в т.ч. я не пошла психологом. Эмпатия меня убьет. )

URL
2012-11-19 в 00:12 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
esterka,
СпасиБо.
В общем, все равно, выход один - как можно чаще, а лучше - всегда, особенно в моменты, когда кому-то что-то нужно, быть с Ним в молитве и т.п... )

СпасиБо, что понимаешь меня. читать дальше

URL
   

моя чужая жизнь

главная